August. 21.2018
今天Ellery对释天的访谈是区块链信息技术专家直面中国VR极客的首次技术对话,多少感觉有些时空错乱。
现场交锋!
智慧对冲!
分布式储存(区块链)通信专家——Ellery
Ellery :
CRYPSA联合主席、主任,分布式存储和通信专家
前IBM技术专家
大型互联网技术活动主持人(纽约)
创建了领先的电子邮件安全产品和服务
狂热的隐私卫士和反扩张主义专家
学术专家、安全专栏作家、专栏编辑电视和电台特约评论嘉宾
信息隐藏和数据恢复专家
Pantheon创始人VR与人工智能数字极客邓释天
邓释天:
Pantheon创始人VR与人工智能数字极客
完成中国第一个实时虚拟人并应用于中国科学院(该项目荣获03年国家科技进步二等奖)
发明后次世代虚拟现实5d,同华为、蒙牛知名企业与优秀个人袁隆平等荣获科技部授予的中国最具影响力创新成果奖
发明VR矢量材质技术;
发明真正的VR数字人脸识别技术
发明VR实时数字毛发系统
改变VR擎实时渲染技术
完成VR实时柔体布料系统
一个是技术天才,一个是现代科技的发言人,虽然是访谈,两位大神碰到一起将会出现什么样的火花?Ellery在专访中又想跟邓释天探讨哪些问题呢?
Part1........................区块链——去中心化
Part2.......................虚拟现实——变成现实
Part3.........................VR&人工智能——改变未来
Part 1:
「 区块链——去中心化 」
“ICO骗局连带影响了区块链技术的推广”
释天:想必你知道,中国民间曾出现了数百种ICO, 代币市场异常混乱,而随后中国政府把各类ICO定性为非法融资,从美国学者的角度你怎么看待中国政府的这一做法?
艾勒里:我很赞成中国政府对待这些ICO的态度!几乎所有的ICO都是阴谋,他们被精心设计以便从交易者那里进行偷窃,并且被设计为不受许可限制和监控,这当然需要禁止!这些ICO骗局连带影响了区块链技术的推广。
区块链为何与众不同
艾勒里: 说区块链其实就是分布式账本,你怎么看?
释天:如果是这样的话,目前基于云存储的数据库已经可以被视为分布式账本了,区块链的特征显然并非如此。我认为区块链有四个真正基本的特征:
1. 区块链系统完全部署在所有的用户上。
2. 任何人都可以成为账本节点。
3. 所有用户以及数据创始者都无需颁发许可
4. 可以从任何地方访问数据的生成和分析
艾勒里: 我想知道你又是怎么看待区块链技术的,可以说说吗?
释天:我认同你的观点,同时我认为区块链思想有三个支柱:1.人人参与 2. 所有成员对规则有高度的共识,3.所有基于共识规则的行为完全透明。这正好表现为社会组织民主化以及稳定运作的前提条件。如果大范围内应用和发展区块链技术,则反映出人类社会自组织能力的大幅提升,也代表着人类社会生产力和工具正在迈向一个新的历史水平。
艾勒里: 非常同意 你的观点!但是作为新技术,区块链技术时常被错误使用,以至于没有任何收效,这阻碍了区块链技术的推广。区块链向人们散布了共识的思想。它是一种使簿记更加精确、健壮和容错的工具。这是一个简单而有限的功能,但该功能可以节省非常多的精力。
区块链技术的推广
释天:区块链技术在中国的推广确实产生了一些混乱,有很多应用最终都不能用来解决实际问题,但是中国并没有害怕区块链技术,官方正在积极研究和推动区块链技术在实体经济中发挥作用。你对关于更好的推动区块链技术发展有什么忠告吗?
艾勒里: 你们政府的做法令人鼓舞! 如果有什么忠告,我认为比较重要的是,在应用区块链技术时要放弃对特定中心化监管机构的依赖。我们习惯于由信任的中心机构帮我们提供验证和担保,基于这种信任,可以降低我们的风险。但是区块链技术本身通过数学和无数“眼睛”来建立信任,每笔交易都是针对个人的,但同时是被群源(crowd-source)所验证。另外,由于开源,区块链应用会持续不断的得到修复和完善,从而更加准确和健壮。同时,要有专门的组织的来进行不间断的测试和验证,进而不断维护和扩展。
释天:这些概念太复杂,我更关心解决问题。
Part 2:
「 虚拟现实——实现 」
“眼见为实,VR需要做好顶层技术”
艾勒里:听说中国有这样一个词语,眼见为实,在VR技术方面,我想您可以称为软件实现的鼻祖了吧。
释天:谢谢你的眼见为实,中国的科技一直在发展,鼻祖我绝对不是,更不是哪个实验室的专家,只是在大数据时代之前幸运的先接触到了虚拟现实领域,提前做出了别人想象中的东西而已。商业追求的是超前概念,专家们追求的是虚拟技术,总要有人去实现。所以2003年我做了中国第一个虚拟现实主持人之后这方面的技术研究就不曾停止过。
目前,VR行业处于起始阶段,他的发展需要有人兢兢业业的付出与呵护,不需要那么多精神领袖,我愿意脚踏实地的为实现它穷尽自己绵薄的力量。
15年到16年,二级市场VR概念最火的时候,VR项目估值溢价相比以往高了一倍以上,然而鼻祖们却不懂技术只谈未来,你没有钢筋,水泥和地基,莫名的出现了资本的万丈高楼,伴随数字资本的注入,一场风花雪月的及时行乐后,再变化出VR+、AR+、MR+怎么可能不收获失败,顺便提示一下“同行”别做顶层设计了,我们需要做的是顶层技术。
“互联网行业发展是由平面变成立体的过程”
艾勒里:我多年来一直关注这个行业,VR代表的是虚拟未来,仍旧是不可接触、不可实现的。对于VR高端技术的掌控者、实现者您来说,VR技术现在是否已经发展到了您满意的程度,是否已经做到了真正意义上的实现?当然我问的是本质,不是概念,在中国相关领域概念太多了。
释天:我在中科院完成第一个虚拟人之后,就一直全心研究这一领域。无论Augmented Reality、 Virtual Reality 虚拟技术的核心是建模与仿真。 科技是一种很奇妙的东西,也是我孜孜以求的,需要没有半点虚假才会让不可能变为现实。
VR理念在上世纪六十年代的时候就已经开始被提出了,现在外接式头显设备、一体式头显设备、移动端头显设备日渐成熟,但会多人把头盔当成了VR,而未来的世界,未来的互联网行业发展是由平面变成立体的过程,头盔是实体的外观载体并不是VR,软体实现必须满足用户真实感的需求,这是实现虚拟现实的唯一瓶颈。打动用户心流的软件技术才是困难所在,是实现VR的最大屏障,今天发明的超仿真是为了解决这一问题,让VR深入在人们的生活中,通过现实照亮未来,结束数字资本不切实际的幻想,幸运的是从技术层面上我已经实现了。
邓释天早期VR作品
“不必等到未来:现在人类已经可以通过自己的数据永生。”
艾勒里:很难想象,将传统意义上的VR理念发展成为今天真正意义上的技术落地,并且看见了技术的核心本质,这些是美国VR技术专家和大企业目前也无能为力的事,这是天才的行为,您是怎么做到的?
释天:首先从内驱力来讲,我喜欢,所以并没有把时间和精力花在概念营销上,至于您说的天才,如果你有清晰的追逐、耐得住寂寞、每天对着四台显示器、睡在沙发上,你也会自信的成为。
相信大家都能理解真正要做到技术的落地,需要考虑很多方面,这里核心难点在于高仿真数字角色的建立。
当然,目前技术的发展还有很大的努力空间,这些新的技术如何应用于各个领域,如何将VR的实现推广落地服务于社会是很重要的,坦率的说不会哈,这也是短板,需要努力改变。
具体的技术方案比较繁杂,我这里概念性的介绍一下,
Physical Based Shading数字着色系统代表着高端渲染,主流技术人员都使用也有通用的渲染方程来表示:出射与入射光照的比值,就是微表面的双向反射分布函数模拟发射折射光线,直接光照处理中,直接光源就是象平行光、点光、锥光这样的解析光源,物体表面同一个点只会从一个方向接收光照,所以不需要积分。 对于多个解析光源,只要分别计算然后叠加即可。问题的核心难点首先在Physical Based Shading的局限性上,任何高端实时渲染也无法模拟真实物理世界,需要从生物视觉特性着手,我在这里做了矢量材质以模拟更加精确的物质微表面结构,并通过距离测算出物体间的光能遮蔽关系;
其次,在研究中发现灯光实际与物体间产生的不过是切线变化,以此从新编排灯光属性不但可以提升计算性能,更在模拟仿真中产生了核心作用。
自然界的任何事物离不开环境, 环境照明我使用Image Base Lightting方式,环境光照也要符合拆分后的渲染方程,只不过需要计算更多的入射光线,也就是说需要积分。
环境漫反射部分使用球谐基预计算IEM,再通过预计算结果与法线方向拟合渲染方程的漫反射部分。
环境镜面反射部分,由于是高频信号,所以我使用Monte Carlo积分,配合使用Importance Sampling来进行预计算,渲染时用预计算结果采样重建渲染方程环境镜面反射部分。
再说个有趣的——VR毛发
毛发已经成了不可或缺的部分 如果想要表现的更生动,可以为头发添加少量关节,构建带有蒙皮的头发,并赋予动画;如果想要表现的更真实,可以把头发做成多层次的复杂模型,并使用半透明材质。是国际通用的技术,这些做法的结果与用户对真实的要求相差太远。我按照真实的头发发丝走向建立曲线模型(曲线头发),一个头完整的秀发需要上万根曲线甚至更多,同时在程序中给曲线加入LOD及各向异性属性, TressFX动力学和半透明材质,并做最后的优化以保持计算的流畅。
VR3D成像过程中,肉眼和与空间中物体的距离,对最终生成的图像有着非常大的影响, 运用blendNormal函数,算法是求Source成分和Detail成分简单求和,然后单位化,当时输出的结果不尽人意,无论是Source成分还是Detail成分都被弱化了,后来通过不断实践提出了全新的算法,才解决这一问题并由此延申出动态纹理的矢量材质解算方案,皮肤在动态变形中遵循肌肉切线走势形成皱褶,在微观尺度下都表现出更为复杂的结构形态。
最好的三维数字扫描技术在一毫米的分辨率下只能记录褶皱的中间结构,同时,形成了大量的多边形乱点与错位点,技术人员在数据修复的同时必须弱化错误点的干扰,由此也进一步破坏了之前并不完美的细节,更不会针对肉眼可视的十分之一毫米以下的微小结构产生细节记录。即使数据修复的比较完美,要想不同的观察距离都能很好的展现皮肤结构形态,也需要根据不同的观察距离,使用三维数字扫描技术扫描多个数据,而后修复每个数据,然后在渲染时根据观察距离变化替换不同的数据,这样做数据量非常大,数据修复的工作量也非常大,不具有任何适应性。
通过我发明的矢量纹理,就可以很好的解决这些问题。还有VR人脸识别技术等,都不会是概念,不是用来电脑开机,员工考勤的,必须要数字建模、实时空间成像,实时交互,这些我都已经做到了,而这些改变,坦率的说,不谈什么未来,现在人类已经可以通过我的技术帮助自己数据永生了!
艾勒里:VR材质、VR灯光、VR动力学、VR毛发!精彩!讨厌虚拟虚拟现实的行业通病,今天我想说的是,亲见现实是VR,只有这样的技术才能落地,带来社会的改变,所以认为您是VR技术的鼻祖!
邓释天VR
Part 3:
「 人工智能——改变未来 」
专有技术需要比竞争者好上10倍,才能带来垄断优势。
艾勒里:谈谈未来吧,凯文·凯利说:“相较于人工智能未来虚拟现实(VR)更有可能创造出“互联网”量级的价值,因为“VR将创造出远超我们想象的数据,而那些有价值的数据资产才是一家企业的核心价值。VR技术将有机会帮助企业完成数据收集的梦想。”我拜访你因为你的技术很震撼,可以谈一下VR能否更好结合人工智能技术在现实中应用?
释天: 在我们行业中,AI是每个从业者最基本的工作内容,不知道为什么它会成为一个新名词,我从2000年甚至更早之前就开始接触了,它不是新技术。设想一下它的未来,随着人工智能的深入,会像马斯克所说“脑机交互”,让人脑和AI深入交互,使得我们整个生命再上一个档次,可能是看得到的更有效的路径. 尽管如此,用户不可能面对一些代码感受人工智能,VR也不可能脱离AI独立存在,而人工智能与高端VR的结合能够给用户创造真实的体验。VR试衣,VR购物,VR识别,VR广告,情感陪伴,数字生命他们的结合将无处不在,并通过无埋点等技术得到用户行为数据,从而进一步产生数据资产。
在这里必须强调VR脱离AI是不可能独立存在的:零售、医疗、工业、教育、旅游、娱乐等等,具体是如何让应用技术上落地,不能靠概念。
艾勒里:具体到VR+AI的应用场景,能否更详细的解释一下?
像VR网购服装,如何真正提高购物者的体验?当然是试穿,可是网购,目前主要是以模特图片/视频为主,各种网络购物提供了许多的模特,可是对于消费者来说,每个人的样貌体态各不相同,如果能自己试穿各种服饰,从各个角度看效果,甚至从各个社交场景看是否适合。这个购物体验将不同于以往的任何购物体验,给消费者完全不同的一对一服务。成熟的AI技术将成为某些专业技能的替代品,它了解你的喜好、了解你的身材和气质适合什么,可以为你参加一个重要活动给予最佳的着装解决方案、更为服装生产企业带来不同以往任何平台的销售体验,现在是快时尚的市场,ZARA的成功就是个小例子,从时装的生产加工一直到面对用户,只需要2周时间。我的新技术就是将两者结合通过AI技术把这个时间缩短到1天。市场瞬息万变,谁能够迅速抓紧消费者的需求,据此作出快速反馈,谁就是市场的赢家,网络购物将面临巨大的冲击。
艾勒里:一天?太夸张了吧?微软One Kinect技术已经实现虚拟换装了,但不真实,更是慢时尚!是说未来消费者可以看到自己数字生命并试穿衣服,而不是简单的数字试衣镜,而SPU的建立只需要一天?
释天:已经很足够了,任何人给我2秒钟都可以打造你数字生命的永恒。也可以根据消费者的身高体重,自动生成消费者的VR身体形象,比例比任何模特都更贴近受众,每个人可以随意DIY自己的发型。服装数字成型,通过VR呈现,并建立三维柔体动力学、物理引擎全新渲染技术等,最终结合人工智能达到真实的穿衣交互。
不只是快速立体成像,这里必须有AI特质的三维人脸识别技术。很早之前我就提出过目前没有人脸识别技术,所谓的识别不过是刷卡和电脑开机,最近你应该感觉到了刷卡识别很快会成为行业中的新时尚。坦率地讲,这些都是伪识别。这里真正实现的是人脸的3D数字重建与AI的有机结合。而人脸识别更大的意义在于身份识别,以人工智能为内核 , 通过数据的立体分析,而不是简单的二维图像识别、OCR识别。最后别忘了虚拟现实其实本身就是大量的PT级数据跟踪。
艾勒里:可以这么认为虚拟现实与人工智能的结合才是我们的未来。
释天:实现虚拟现实我们需要各个方向的信息抓取,需要建立PT级别的数据信息,我们需要更加仿真的VR技术,更加人性的AI系统。未来的自动驾驶汽车,可以自动行驶,我们会在上面体验虚拟现实的世界。通过VR可以提前进入办公室,或者是属于自己的高尔夫球场。
虚拟现实带来了大量的数据,会跟踪我的社交、工作、消费、健康、各种数据指标。当人工智能跟踪这些指标的时候,并不干扰我们的生活,而同时,无论是个体还是企业通过传输的数据为我们提供更多高效、便捷的服务。
艾勒里:互联网行业说,VR将会带你进入“第二个世界”,有智慧的世界才是真的第二世界。当高度发展的人工智能技术融入VR世界,这个世界才会真正地“活”过来,创造更多的不可思议真实!
我看过一篇文章,在是在移动互联网、物联网、脑科学等新理论新技术以及经济发展强烈需求的共同驱动下,人工智能加速发展,通过深度学习、 跨界融合 、人机协同 、 群智开放、自主操控等新特征。通过大数据驱动知识学习、媒体协同处理、人机协同增强智能、群体集成智能、自主智能系统成为人工智能的发展重点,受脑科学研究成果启发的类脑智能蓄势待发,芯片化硬件化平台化趋势更加明显,人工智能发展会进入新阶段。当前,新一代人工智能相关学科发展、理论建模、技术创新、软硬件升级等整体推进,正在引发链式突破,推动经济社会各领域从数字化、网络化向智能化加速跃升,未来这一切改变,这让我想起马斯克说:人工智能比核武器更危险。霍金也说:人类最终会被人工智能取代。这些机遇与危险同在的世界会带给我们什么?
释天:记得电影《钢铁侠》托尼的虚拟智能助手贾维斯么?未来VR与人工智能的成熟,虚拟智能助手将会成为人们日常使用的工具之一,能独立思考,帮助我们处理各种事务,计算各种信息,更必须通过VR技术展现在主人眼前。VR与人工智能的时代里就像钢铁侠,用身体进行相应的和电脑数据的互动方式,会有人脸识别传感技术捕获细微表情,对脸上的微小动作进行捕捉,通过人工智能做出判断能够读懂人的肢体语言说传递的信息,当很微小的动作都可以被捕捉进来。我想和AI的最终互动就是进入我们的VR。
谁也不能否认智能手机的下一个平台是虚拟现实,那么我确认虚拟现实和人工智能的载体不会只是手机,他们的发展是无限的,而宇宙也是无限的。比如:人类很难理解四维空间,就更别说多维空间了,这是高级动物大脑的极限。虚拟现实与人工智能是人类伸向未来世界、未来智慧的触角,就像人类原本认为是宇宙的中心,是太阳之子,后来发现是猴子演变的一样。人类的智商几千年没有太大的提升,但通过轮子改变了行走的速度,通过蒸汽机改变了工厂的效能,通过电力改变了企业的生产力,通过互联网改变了生活习惯,也必将通过人工智能改变人类的世界成为我们的一部分!恰恰是这一点上马斯克忽略了人类是技术的主人!谈到这里顺便说一句,有些人“说一辈子的未来,让别人去做,这叫颠覆么?”
艾勒里:好吧,不说这个~继续我们的话题!虚拟现实和人工智能结合起来可以让我们参与进去,而且参与的方式跟互联网不一样,他是完全带入的。戴眼镜的VR是把你带到另一个世界,这是沉浸式的体验,另外还有混合现实MR,也叫AR增强现实,是你戴三维眼镜可以看到真实世界的空间,并展示出三维虚拟融合其中你真的可以感觉到他的存在,这叫混合现实。而释天提出了未来技术发展的全新模式:丢掉眼睛,用人做载体和主人,使得虚拟现实与人工智能成为人类智慧眼界与能力的触角。这些很有创新!只是太遥远了,需要革命性的专有技术!
释天:彼得泰尔说:垄断式的创新企业必须具备专有技术、网络效应、规模经济、品牌优势。专有技术是公司最实质的优势,使产品难以被外界复制。专有技术需要比竞争者好上10倍,才能带来垄断优势。小于10倍只能视作边缘性提升。要取得10倍以上的技术突破,需要发明全新的技术,或者在现有解决方案上改善10倍。亚马逊把线上可售的书籍加到10万种时,就已经超越任何书店铺货量的10倍以上。当然,也可以通过更好的组合设计来取得10倍以上的提升。IPAD相比微软或者诺基亚更早推出的平板即是如此。
每个人的追求不同,我并不指望自己拥有更多,只希望以30倍的技术超越为人们的生活创造价值,为更多的拥有品牌优势的机构与企业输出价值,先让VR技术落地,人工智能与VR的结合终将改变我们的认知与未来。